本報(bào)特派記者 馬云云 王光照

    山東省的教育改革一直備受關(guān)注。2月份，山東省又印發(fā)了《山東省素質(zhì)教育推進(jìn)計(jì)劃（2011-2015年）》，為未來(lái)幾年素質(zhì)教育的發(fā)展方向定下了基調(diào)。然而，面對(duì)高考這根“指揮棒”，如何把持素質(zhì)教育與升學(xué)率之間的平衡，如何面對(duì)家長(zhǎng)“望子成龍”的迫切心愿，怎樣讓教育資源均衡分布，這些都是亟待探討的話題。

    4日，本報(bào)“兩會(huì)三人行”欄目邀請(qǐng)了全國(guó)人大代表、山東省教育廳副廳長(zhǎng)張志勇，全國(guó)人大代表、煙臺(tái)二中高級(jí)教師郝翠娟走進(jìn)本報(bào)“北京直播室”，本報(bào)首席評(píng)論員張金嶺作為主持人，與兩位嘉賓交流對(duì)話，就這些熱點(diǎn)話題進(jìn)行了梳理。

    要讓懂教育的人當(dāng)局長(zhǎng)、校長(zhǎng)

    張金嶺：我們不斷強(qiáng)調(diào)要積極倡導(dǎo)教育家辦學(xué)，但現(xiàn)在有些學(xué)校的主要領(lǐng)導(dǎo)卻由從來(lái)沒(méi)有干過(guò)教育的行政官員來(lái)?yè)?dān)任，導(dǎo)致教育質(zhì)量下降。張廳長(zhǎng)有沒(méi)有關(guān)注到這類(lèi)問(wèn)題？

    張志勇：作為一名分管基礎(chǔ)教育的副廳長(zhǎng)，這些年我發(fā)現(xiàn)一個(gè)規(guī)律，如果一個(gè)有專(zhuān)業(yè)背景和教育情懷的校長(zhǎng)、局長(zhǎng)到一個(gè)地方上任，那里的教育質(zhì)量很快就會(huì)上來(lái)。反之，不出三年，那里的教育水平就會(huì)下來(lái)。

    張金嶺：郝老師，作為一線教師，你們是不是也希望學(xué)校的領(lǐng)導(dǎo)都干過(guò)教育，熟悉教育工作？

    郝翠娟：對(duì)，如果我們的校長(zhǎng)非常懂教育，我們這些教師也心順、氣順，干起工作來(lái)也有精神。如果校長(zhǎng)不懂教育，做的事與老師想的格格不入，我們的心情就會(huì)不愉快，肯定影響教育效果。

    張志勇：要讓真正懂教育、有教育情懷的人來(lái)管教育，也就是實(shí)現(xiàn)“教育家辦學(xué)”。一是市縣教育局一把手，必須要有專(zhuān)業(yè)的資格標(biāo)準(zhǔn)，比如要做過(guò)教育工作、具備一定學(xué)歷、有一定專(zhuān)業(yè)管理知識(shí)。二是要盡快推行校長(zhǎng)任職資格制度，必須在具備任職資格的人才庫(kù)里選校長(zhǎng)。今年我們要在一些市和縣搞這一試點(diǎn)。

    減負(fù)不是教改的根本目的

    張金嶺：郝老師在一線工作，對(duì)教育領(lǐng)域中存在的問(wèn)題有哪些切身感受？

    郝翠娟：現(xiàn)在的教育問(wèn)題確實(shí)很?chē)?yán)峻，比如孩子缺乏愛(ài)心、不懂感恩，這不能怪某個(gè)人，也不能一味地指責(zé)孩子，因?yàn)樗麄兡X子里只有學(xué)習(xí)，整天想著“我要高考”。

    張志勇：這是教育短視帶來(lái)的極大惡果。上學(xué)為了什么？上小學(xué)是為了考大學(xué)，上大學(xué)是為了找工作。在這些話語(yǔ)體系中，哪還有人說(shuō)教育是為孩子的成長(zhǎng)？

    張金嶺：從2007年起，山東省開(kāi)始大力推行素質(zhì)教育，給學(xué)生減負(fù)成了很多學(xué)校的新任務(wù)。可是面對(duì)高考這根“指揮棒”，孩子們減負(fù)的效果究竟怎樣？

    郝翠娟：目前來(lái)看，改革的成效已經(jīng)初步顯現(xiàn)，但孩子們的負(fù)擔(dān)還沒(méi)有真正減下來(lái)。原因很簡(jiǎn)單，學(xué)校減負(fù)以后，家長(zhǎng)們心里不踏實(shí)，總擔(dān)心孩子成績(jī)不好了。反而會(huì)在節(jié)假日給孩子補(bǔ)課，增加孩子負(fù)擔(dān)。

    張志勇：教育改革的根本目標(biāo)不是減負(fù)，而是學(xué)生的學(xué)習(xí)必須是有效的。有些學(xué)校和老師認(rèn)為，我只要管住你，只要多上課、多布置作業(yè)就是負(fù)責(zé)任，就是好老師、好學(xué)校，這是不科學(xué)的。

    自主招生要有章程來(lái)規(guī)范

    張金嶺：張廳長(zhǎng)既是學(xué)者也是教育官員，根據(jù)您這些年的觀察思考，教育領(lǐng)域哪些問(wèn)題特別值得關(guān)注？

    張志勇：現(xiàn)在一些教育觀念有些錯(cuò)位。我們一直在說(shuō)“上大學(xué)改變命運(yùn)”，卻沒(méi)有人告訴孩子們，上大學(xué)可能找到好工作，也可能找不到好工作。

    其實(shí)每個(gè)家庭、每個(gè)孩子的情況都不同，怎樣讓他們走一條適合自己的路？我們應(yīng)該告訴家長(zhǎng)，上本科的好多人工作后拿1000塊錢(qián)，上中專(zhuān)也可能拿1000塊錢(qián)。

    張金嶺：自主招生是不是對(duì)選拔人才的多元化是個(gè)很好的嘗試？

    張志勇：自主招生是不可逆轉(zhuǎn)的方向。招生越多元，對(duì)基礎(chǔ)教育的正面影響越大，選拔人的尺子越統(tǒng)一，對(duì)整個(gè)教育來(lái)講，就越是災(zāi)難性的。

    但自主招生也有一些問(wèn)題要考慮。每一個(gè)自主招生的大學(xué)都應(yīng)有自身的章程，選什么樣的人，考什么科目，怎么面試，接受社會(huì)監(jiān)督的渠道是什么，都要有章程來(lái)規(guī)范。

    教育部門(mén)不是擇校受益者

    張金嶺：城市中心區(qū)教育質(zhì)量較好的學(xué)校，會(huì)有很多不是本學(xué)區(qū)的孩子來(lái)?yè)裥！��?duì)這種現(xiàn)象，有人甚至說(shuō)教育行政部門(mén)是教育不公的受益者，因?yàn)楹芏鄵裥Ｉ�通過(guò)教育行政部門(mén)才能進(jìn)去，張廳長(zhǎng)是否同意這個(gè)說(shuō)法？

    張志勇：我不太同意這個(gè)說(shuō)法，因?yàn)閾裥５脑�因很�?fù)雜。解決擇校問(wèn)題，其根本就是要在教育資源配置上下工夫，不同學(xué)校之間的撥款差距，教師素質(zhì)差距，校長(zhǎng)對(duì)學(xué)校管理水平的差距都要考慮。

    如今我們要解決教育公平問(wèn)題，就要回到根兒上去，實(shí)現(xiàn)公共教育服務(wù)的均等化。

    未來(lái)5年，山東義務(wù)教育要花很大精力把標(biāo)準(zhǔn)化學(xué)校建設(shè)好，通過(guò)這個(gè)來(lái)縮小教育資源配置差距。擇校在很大程度上是擇校長(zhǎng)、擇老師，我們現(xiàn)在有一個(gè)制度，濟(jì)南市已經(jīng)出臺(tái)文件，小學(xué)的名教師和名校長(zhǎng)6年之后要流動(dòng)。